只給留下了最後一片布,上汽智己被比亞迪高管怒怼揭下遮羞布。
就在幾天前,智己汽車在爲新車智己L6做宣傳時候特意點名了該車將會搭載固態電池。隨後被比亞迪騰勢汽車的高管直接揭掉遮羞布。騰勢汽車趙長江在微博中表示,這個時候在宣傳半固態車用電池的就是在玩文字遊戲!
不過智己汽車好像還嫌事情不夠大,努力證明。隨後智己汽車劉濤進行了回複,他表示,文字遊戲不是我們擅長的,唯有技術創新叠代才能推動時代進步,智己就是要用實際行動來踐行。歡迎所有關注新能源技術發展的朋友,明晚19:30來我的直播間,帶大家到固態電池工廠一探究竟。行業首個超快充固態電池,即將在智己L6量産上車,爲中國汽車行業的發展注入新的活力。智己發布,必有尖貨。
做人留一線,日後好相見,騰勢汽車趙長江刪除了這段微博內容。
電池起家企業的高管,質疑一家車企老板,恰恰兩人互毆的領域爲電池,這裏你有什麽想法呢?誰在故弄玄虛?爲何騰勢汽車高管會批評智己汽車玩文字遊戲呢?
這篇文章我想用一些回顧性的知識進行分析一下分析。
首先我要提醒大家的是智己汽車L6將會搭載半固態電池,而官方在宣傳時候總是采用固態電池的詞語,這點好像不妥。會讓大家理解成智己L6搭載了全固態電池,上汽作爲一家大型的車企,在宣傳時候有必要逐字逐句,省的被大家誤會。
從電池物理形態劃分,可分爲液態、半固態、以及全固態。目前市面上在售的所有的電動汽車搭載電池類型幾乎全部爲液態電池。
另外液態電池市場又分爲多家陣營,磷酸鐵锂電池,三元锂電池以及其他比如鈉離子電池等。另外還有一些複合型锂電池,近期比較火熱的甯德時代的麒麟電池,這個電池呢,是三元锂電池與磷酸鐵锂電池的結合體,它包括了針對三元锂電池和磷酸鐵锂電池的優化設計,所以它集成了三元锂電池的高密度以及磷酸鐵锂電池的相對穩定性。另外還有一款甯德時代的M3P電池,也即是磷酸鐵錳锂電池。
2020年比亞迪宣布刀片電池問世,全新電池首搭車型爲比亞迪漢。刀片電池憑借著高密度加上CTB技術一下子讓比亞迪旗下的電動汽車續航大幅提升,市場表現上也更具競爭力。本質上刀片電池是在制造工藝層面上提升了磷酸鐵锂電池的密度,這源于比亞迪曆史悠久的電池制造技術沉澱。
1993年比亞迪的王傳福被任命爲比格電池有限公司的總經理,有著電池領域儲備技術的王傳福在1995年自己下海創業,並正式成立了比亞迪科技有限公司(BYD Company Limited)。這家公司開始的時候專注于生産鎳鉻電池,後來開始爲摩托羅拉、飛利浦、愛立信等國際知名品牌提供電池。
2005年比亞迪開始研制並使用磷酸鐵锂電池。2009年,中國啓動了新能源汽車“十城千輛”工程,計劃每年在十個城市推出1000輛新能源汽車開展示範運行,這爲比亞迪的磷酸鐵锂電池提供了廣闊的應用場景和市場空間。起步早加上大規模使用量産爲比亞迪在磷酸鐵锂電池領域奠定了深厚的基礎。此前我曾參觀過比亞迪的重慶電池工廠,從配料斷、塗布、輥壓、疊片、裝配、烘烤、注液和檢測,這裏面的設備基本上都是比亞迪自研的。
2018年後,國補政策進入調整期,新能源乘用車續航裏程補貼“門檻”持續上升,來到了電池密度比拼時代,能量密度較高的三元锂電池迎來來飛速發展期。三元锂電池從正極材料的配比不斷演化,523電池、622電池、811電機,鎳的配比逐漸提升。(523、622、811就是鎳、钴、錳所占的比例)811電池成爲車企宣傳的一個噱頭。鎳的配比增加雖然會帶來高密度但同時也會帶來電池的不穩定性,接連多家車企電車熱失控甚至被召回,三元锂電池被重新審視。2022年電動汽車全新電動汽車補貼政策發布,電車進入後補貼時代,具備相對安全較高以及價格優勢明顯的磷酸鐵锂電池再次被車企重視,2022年一季度磷酸鐵锂裝機量全面反超三元锂電池。可以看到我國的電池發展也是在一步步試錯中尋找正確方向。
甯德時代的選擇則從化學角度改善電池密度,這也源于它自身的優勢。甯德時代新能源科技股份有限公司(CATL)是由ATL的動力電池部門發展而來。這家公司曾爲蘋果供應鏈公司,可見他們的實力也不容小觑。2008年,曾毓群在ATL主導設立了動力電池事業部,這可以看作是甯德時代的起源。當時ATL隸屬日本TDK集團,TDK集團的創始人加藤與五郎和武井武兩位博士在東京發明了鐵氧體後,于1935年創辦了東京電氣化學工業株式會社,前身是東京工業大學電化學系。隨著電動汽車行業的興起,動力電池的需求日益增長,曾毓群看到了這一市場的巨大潛力,並于2011年與黃世林共同牽頭成立了甯德時代,專注于新能源汽車動力電池系統的研發、生産和銷售。從某種角度看,甯德時代在電氣化學上ATL顯性基因比較明顯。
在20世紀末至21世紀初,日本在電池技術上的領先地位使其在全球市場中占據了顯著的優勢。這得益于日本其在材料科學、制造工藝和産品質量上的不斷創新和精益求精。此後的日本的電池發展依舊占據著舉足輕重的地位,可以看到日本企業如松下、三洋電機(現爲松下的一部分)、東芝等都在電池領域取得了顯著的成就,並在全球市場中占據了重要地位。
上面的兩張圖爲2022年-2023年電池市場占比份額。可以看到基本上被中、日、韓三國占據。而國內市場基本上讓甯德時代、比亞迪占據。這些電池企業全部的出貨電池均爲液態锂電池。
比起大規模量産的液態锂電池,半固態電池以及全固態電池目前還在驗證階段,很難實現全面商業化。
目前涉及半固態電池的企業有北京衛藍新能源、國軒高科、孚能科技、蜂巢能源、清陶能源等。此次智己L6首搭的半固態電池就是上汽與清陶能源合資公司生産。
清陶能源成立于2016年,細數下來也已經8年裏,目前已經完成多輪融資,投資方主要包括上汽集團、北汽産投、廣汽資本、中銀投、峰瑞資本等知名投資機構。
上汽集團在2020年和2022年通過基金方式參與投資清陶能源。2023年上汽審議通過了關于追加投資清陶能源的議案。這次追加投資上汽集團間接持有清陶能源約15.29%的股權。
上汽智己L6搭載半固態電池宣傳,真正的利得者還是上汽。
比起上汽蔚來在去年就已經將半固態電池搭載蔚來ET7這款車上,該電池由北京衛藍新能源科技有限公司提供,公司背後的股東包含吉利控股、蔚來資本、小米長江産業基金等。在蔚來資本的加持下蔚來ET7搭載這款電池後,續航裏程突破了1000公裏。問題來啦,爲什麽蔚來汽車接下來的新車沒有緊接著搭載半固態電池,其實說白啦,就是貴的厲害。蔚來也只生産了2600塊150度電半固態電池,成本價爲2元/wh,150度電就是30萬元。據業內人士爆料,半固態電池目前成本價約爲2-3元/Wh,一度電也就是2-3千元。智己L6將會搭載90度電以及100度電電池包,光電池包的價格就是20-30萬元,按電池包占整車的成本40%,那麽搭載智己L6半固態電池車型的售價就要高達75萬元,這樣的一款車你會買嗎?還是緊跟蔚來步伐只租不賣。
另外,抛開價格說一下半固態電池的優缺點,優點是相對安全,能量密度大,但跟全固態電池對比,半固態電池依舊存在自燃的風險。
接著我們就看看缺點,半固態電池首先要解決的問題就是固固界面接觸問題。
半固態電池中,固態電解質與電極材料之間的接觸是由硬的點接觸組成,這可能導致接觸面積不足,影響電池的充放電效率和循環穩定性。固固界面接觸不良是半固態電池需要解決的關鍵技術問題之一。液態電池就沒有這一問題的存在。
另外就是電解質可塑性問題。 固態電解質的可塑性相對較差,不易適應電極在充放電過程中的體積變化,可能導致界面分離,進而影響電池的長期性能和壽命。
接著就是循環壽命問題。在充放電過程中,電極材料會發生體積膨脹和收縮,這可能導致固固界面接觸不良,進而影響電池的長期性能和壽命。半固態電池內部依舊存在液態電解質,液態電解質的分解和老化可能導致電池內部電阻增加,影響電池的性能和壽命。
根據澎湃新聞的報道,蔚來汽車董事長李斌在測試ET7搭載的半固態電池包時表示,這個150度電池包非常難量産,産量比較低,良率也很有挑戰,産能需要經曆一個爬坡的階段。因此,初期蔚來會采取靈活租用的方式來服務有特別需求的用戶。
所以說半固態電池還沒有達到批量量産的階段。抛開實際情況談理想,這就是耍流氓,欺騙消費者。難怪智己會被比亞迪高管怒怼。
想要在半固態電池上刷存在感,這也是智己汽車的無奈選擇。
智己汽車成立于2020年底,由上汽集團、張江高科和阿裏巴巴集團三大巨頭共同出資打造。有著強大背書的智己汽車在此後的成長中並沒有散發耀眼的光芒。
智己汽車作爲上汽集團旗下的高端新能源汽車品牌,近年來在市場上的表現呈現出一定的波動。
根據澎湃新聞的報道,智己汽車在2022年的銷量約爲5000輛。這一數據相較于其他自主高端新品牌如吉利極氪、東風岚圖、長安深藍等存在較大差距。2023年全年,智己汽車累計銷售約3.8萬輛,這一銷量在新勢力汽車品牌中並不算突出。與蔚來汽車2023年銷售16萬輛、小鵬汽車銷售14萬輛的成績相比,智己汽車的銷量明顯落後。
考慮到新能源汽車行業的特點,尤其是新勢力品牌的高研發投入、市場營銷費用以及生産成本,智己汽車的虧損情況可能較爲嚴重。參考蔚來和小鵬在每年10幾萬輛的銷售情況下仍有上百億的虧損,智己汽車的虧損可能高于這一數字。
智己汽車在産品質量和軟件系統方面也面臨挑戰。智己LS6在2023年底曾達到月銷售近萬輛的成績,其中一個月銷量達到9878輛,成爲當月純電SUV中的爆款。然而,好景不長,由于車機系統故障和低頻共振等問題,智己LS6的銷量開始下滑。智己LS7在面臨質量問題投訴後,銷量也出現了顯著下降。從接近2000輛的成績下滑至月銷量不到400輛。
另外,智己汽車面臨車機系統故障、低頻共振等問題,這些問題導致車主投訴增多,影響了品牌的口碑和銷量。新能源汽車市場競爭日益激烈,智己汽車在品牌形象、産品力等方面面臨挑戰,難以與其他競爭對手形成有效競爭。
智己汽車在面臨銷量壓力時,采取了降價策略,如智己LS6的起售價從40萬元區間降至21.49萬元,這種價格調整在短期內可能吸引消費者,但長期可能對品牌形象造成影響,無異于飲鸩止渴 。
沒有高光編制高光,不小心的是被友商一棒子打掉。
就是那個把靈魂交給老外那個啥車企嗎?
人家爲了靈魂可以收割國人智商[點踩]
我上汽GL8後備箱拉手接車時就拉斷,9萬時ABS泵報錯,換到第3個故障碼才清除,變速箱頓錯不能狠踩,售後很牛逼[點贊]
沒有靈魂的上氣不接下氣。
其實我一直相信比亞迪在新能源領域有非常高端的技術,只是比亞迪願不願意拿出來而已,因爲現有技術已經領先,已經是銷冠,如果拿出更加高精尖的技術有可能會遭到行業的排擠,還有就是國家新能源行業標准、政策還不明朗,也有可能是造成比亞迪不願意拿出更先進的技術,如果純電車冬天高速能跑1000公裏以上,大家想象一下還會有人要油車嗎?以上分析僅代表個人臆想。
比亞迪的車,合理價:5-6萬!它出身于政府扶持的"深圳的士",[笑著哭]最適合做"網約車",5.88萬元一輛,多一分錢,網約車司機需要掂量下!
國産車質量最拉誇的就是迪子車
比亞迪的在外和靈魂都是國際性的,大股東巴菲特,操作系統某某達,這才是真正的愛國企業[點贊][點贊][點贊]
消費者需了解的新能源"電瓶"汽車10個問題: [笑著哭]1)高速開90以上,電費超過燃油車油費 [笑著哭]2)寒冬和濕冷氣候時,續航裏程打骨折,充電時間更長,不適應濕冷的長江中下遊及寒冷的北方 [笑著哭]3)充電時間長,服務區充電排隊 [笑著哭]4)新能源"電瓶"車多,充電漲價 [笑著哭]5)同價位車,保險費是燃油車2倍 [笑著哭]6)電池自燃風險大,損失巨大 [笑著哭]7)汽車電子化,電子元器件,炎熱和濕寒天氣,極易失效,引發不可控的故障及事故 [笑著哭]8)電池環保問題,回收成本高 [笑著哭]9)開5年以上,電池充放電次數限制,二手車殘值低,只能一折出售 [笑著哭]10)增程車,兩套能源轉換系統,故障率更高,維護維修成本高
喲,上汽還有技術呢[得瑟]給大衆做狗那麽多年,學到了什麽,換車皮麽
缺乏靈魂的上汽召到靈魂拷問[吃瓜]
泰迪又吠起來了[捂臉哭],泰迪的車不都是出租車、滴滴麽?
比起續航能力,碰撞不起火才是努力的方向
泰迪那拉跨的電輪不都是滴滴、出租、村車麽?
不是說半固態成本比磷酸鐵锂還低三成麽?還是等幾天看吧,感覺新能源圈子很混亂。不過固態能解決安全性以後一定是電車天下 純油基本被淘汰
岚圖是大善人?
上汽 廣汽 長安 一汽 廣本的靈魂已經被賣掉,都只是逐利的JS。
半固態能說成固態,竟然還說文字遊戲不是他們擅長的[笑著哭]
新能源"電瓶"汽車,無論是三元锂,還是磷酸鐵锂,都是忽悠消費者,甚至足欺詐! [笑著哭]消費者需了解的新能源"電瓶"車10個問題: [笑著哭]1)高速開90以上,電費超過燃油車油費 [笑著哭]2)寒冬和濕冷氣候時,續航裏程打骨折,充電時間更長,不適應濕冷的長江中下遊及寒冷的北方 [笑著哭]3)充電時間長,服務區充電排隊 [笑著哭]4)新能源"電瓶"車多,充電漲價 [笑著哭]5)同價位車,保險費是燃油車2倍 [笑著哭]6)電池自燃風險大,損失巨大 [笑著哭]7)汽車電子化,電子元器件,炎熱和濕寒天氣,極易失效,引發不可控的故障及事故 [笑著哭]8)電池環保問題,回收成本高 [笑著哭]9)開5年以上,電池充放電次數限制,二手車殘值低,只能一折出售 [笑著哭]10)增程車,兩套能源轉換系統,故障率更高,維護維修成本高
[笑著哭]增程式電動汽車,燃油,電驅兩套能源轉換系統,用燃油發電驅動發電,維修和使用成本更高[笑著哭]。花30-50萬買增程,不如買30-50萬燃油汽車!
國家應該主要規定 禁止測評 自媒體帶品牌發軟文 都是資本操控 什麽愛國菊花
一幫黑上汽的人,去開開比較一下同價位的唐、漢和上汽飛凡R7、F7再來說說。上汽就因爲一位記者問了跟華爲自動駕駛合作的意向,就被黑的滿天星,那BYD跟華爲合作了嗎?上汽飛凡到是跟華爲有合作關系車機系統裏面擡頭顯示就是采用華爲的。BYD被巴菲特資本持股每年不知道有多少紅利給美國人怎麽不說?
上汽一向喜歡炒作炒股價,和廣汽吹牛逼的水平一模一樣
某佘大嘴說,地球上窮鬼多,[呲牙笑]所以買比亞迪"網約車"的人多![笑著哭]買不起"增程"!
不就是那個甯願把靈魂交給外國公司也不願意交給自己人華爲的上汽?
""華爲粉""的極力吹捧"問界",惡意抹黑理想mega,太過分了![笑著哭]爲挽救不利局面,""理想""需要全車系將降價20%-30%,[點贊]以應對""問界""的競爭!
限于電池困境,目前的新能源車都處于技術的初級階段,就看誰能讓消費者買單的能力強
上汽我看不行
制約固態電池發展的還是成本高,價格太貴了說啥也沒用
消費者需了解的新能源"電瓶"汽車10個問題: [笑著哭]1)高速開90以上,電費超過燃油車油費 [笑著哭]2)寒冬和濕冷氣候時,續航裏程打骨折,充電時間更長,不適應濕冷的長江中下遊及寒冷的北方 [笑著哭]3)充電時間長,服務區充電排隊 [笑著哭]4)新能源"電瓶"車多,充電漲價 [笑著哭]5)同價位車,保險費是燃油車2倍 [笑著哭]6)電池自燃風險大,損失巨大 [笑著哭]7)汽車電子化,電子元器件,炎熱和濕寒天氣,極易失效,引發不可控的故障及事故 [笑著哭]8)電池環保問題,回收成本高 [笑著哭]9)開5年以上,電池充放電次數限制,二手車殘值低,只能一折出售 [笑著哭]10)增程車,兩套能源轉換系統,故障率更高,維護維修成本高
比亞迪這種爛車還好意思說別人?高壓油箱的事不提了?
都不是好東西,一群狗咬狗!
華爲問界和比亞迪哪家的車好
好討厭那句,來我直播間
比亞迪不是也搞什麽刀片電池,針刺實驗的噱頭,事實證明毛用!
上汽有自己的技術嗎?上汽有自己的油車品牌嗎?沒有洋人上汽能活嗎?上汽已逐步走向淘汰之路了!
新能源"電瓶"汽車,價格貴,品質粗制爛造![呲牙笑]新能源"電瓶"車:4個輪子+串並聯幾十個電池,就一大號搖控玩具車![呲牙笑]現在是人是鬼都造新能源"電瓶"車,是人是鬼都喊"遙遙領先"![哭哭]比亞迪搞了10多年都不敢喊"遙遙領先",[呲牙笑]某爲某東牛逼吹上天,100萬以內無對手!
上汽飛凡內飾有味道,就是劣質車的塑膠和皮革那些味道
說個笑話:上汽有技術
迪迪從來不敢正面自己的問題,媽的還沒提車就降價,就是迪迪幹的事
現在的電車市場讓我想起了當年的外賣和共享單車,各種企業在市場裏都想分一杯羹,有車開的先等等吧,看看哪幾個能活到最後[笑著哭]
逼壓弟的刀騙電池,落後的一比,現在連神行都不如,別說和麒麟比了
上汽沒有靈魂。
都不是啥……比亞迪常壓油箱怎麽解決的!?
特斯拉全球第一,質量全球第一
比亞迪也好不到哪裏去,狗咬狗
輻射高有致癌風險
水分好大,才賣這麽短時間就5折了
好家夥100度的電池包就二三十萬?難怪雷總說9.9和19.9都不要想[笑著哭]要不是無條件更換一次電池都劃不來,光靠終身質保這四個字可沒說服力
辣雞比亞迪什麽都噴,真把自己當成國産第一了?
一直以來覺得上汽新能源如榮威系列是沒有靈魂的車車[得瑟]即使自诩高端智己也沒有改變[敲打]哪怕忽悠人把半液態電池說成是固態電池[得瑟]結局還是沒有變化[笑著哭]
03年買第一台車就是上汽的五菱之光,不出一年就學會維修了,現在聽見上汽這個牌子就瑟瑟發抖。[笑著哭][笑著哭][笑著哭]
這次應該是全固態不是半固態
很正常,肉就那麽多,而且人家是親兒子,比亞迪也就是私企,這種不對等的競爭關系,又不能幹死它,還要等它,呵呵
磷酸鐵锂,就是淘汰的工業垃圾,比汽油汙染還大,比亞迪吃到了第一波紅利!之後就看誰能真正的突破新能源![呲牙笑]
智己,沒聽說過[得瑟]
固態電池五年內能工業化量産都算快的
所以甯德時代是中日合資?
做汽車要踏踏實實的,這個玩意兒危險性太高!
很難救,自大而不自知
狗咬狗一嘴毛
現在用的是液態電池?裏面有液體嗎,剪開鬥沒發現
就跟光伏的電池一樣,大家都在做tpcon,只有隆基還在做peck,
上汽只是一個代工廠,他沒有自己的主打品牌,全部是合資,沒有合資車企,上汽永遠做不強大。外資掙大頭,上汽掙點喝湯水。
上汽廣汽合並吧,成立南方汽車集團,一汽東風長安合並成立北方汽車集團。這兩大集團是不是更有利于乘用車領域的發展?其他業務分批適時合並,先把乘用車部分全部整合!
某佘大嘴說,[哭哭]地球上窮鬼多,[笑著哭]所以買6萬比亞迪"網約車"的人多![哭哭]買不起40萬的"增程"!
通破比亞迪壟斷了嗎,比亞迪急眼了嗎?
電池車總會有被取代的一天,不會太久
中國加油!!!
畢竟靈魂是外國人的那個企業
國內電車的車主都在用真金白銀支持著國産電動車未成熟的技術邁向成熟技術,但卻得不到車企的尊重,賣的時候吹的售後天花亂墜,用的時候車企肆無忌憚的各種縮水和正在縮水。
電池的安全性決定了電池的發展方向,任何妄顧人命的技術總會有報應的。
BYD就是在割韭菜。悲哀的是被割了還要聽充了值的自媒體
難怪比亞迪投降了趕緊降價拋售。
上汽的靈魂在德國大衆[呲牙笑]
這不是華爲嗎
電車行業,都是合夥持股,你不行我行,反正虧不了[哭笑不得]
真惡心,真惡心,真惡心。
新能源還是信任比亞迪
哎 方向要跑偏了
我只看燒的數量
未來3、5年內電池根本不會有顛覆性的突破,所以感覺電池不是電動車的一個賣點[笑著哭]
比亞迪的續航就是垃圾
別吹比亞迪了,真的,就是大忽悠
飛凡倒閉後,智己也快了
到了互咬的地步了[笑著哭]
帶刀侍衛刀自己那個嗎?
上汽最擅長的就是産能多余的配件攢一下就是一款新車
小編喝假酒了,還上汽蔚來
自燃迪
自燃迪,加油燒
上汽就是漢奸企業!
大家的車都不好賣了,說什麽都沒用。
雖然看不起上汽但真要進步了也要支持,比亞迪一家獨大對技術和市場以及消費者都不是好事。同大小同重量車比亞迪和蔚來的電池最大,用熱空調的時候才能知道大電池的香。
泰迪先把之前油箱造假的事情講清楚再說別人,自己都沒臉,那裏來的自信講別人
手機界有個廠不叫水軍,叫海軍,電車界也有個廠不叫水軍,叫海軍,各住猜猜看[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
很容易搞混,智己,智界
物理學方面沒有突破的話,現在各種五花八門的電池和一百多年前沒有本質區別
智己不是奇瑞汽車的嗎
上汽的靈魂